Brokeback Mountain Forever


 
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 J'ai lu le livre...

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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 22:13

cocotte a écrit:
j'avais pas vu ton dernier mess
le coup de foudre, ce n'est pas forcément tac, d'un regard on sait que c'est lui, et on vit heureux, blabliblabla...
non, enfin par rapprt à mon expérience perso, tu peux tomber sous le chrame de quelqu'un oui, puis te rendre compte que tu as l'impression de le connaitre depuis toujours, mais l'amour c'est comme un jardin, il faut l'entretenir, de la patience, des pics sur les roses, saigner un peu, se battre contre les mauvaises herbes, et un jour te rendre compte que rien n'est plus bo que ce jardin que vous avez travailler à 2 et que plus tu le regardes et l'entretien, plus tu l'aimes
mais au dépard c'était un champs de friche......

belle définition sunny
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cocotte



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MessageSujet: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 22:18

je n'écris pas aussi bien que toi vuillermo, mais c'est venu comme ça
bon ce coup ci, gigot
mon "jardinier "me prend pour une dingo a passer autant de temps avec vous...
re-kiss
flower
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Emy



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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 22:27

Je ne suis pas sûre que leur histoire ait été aussi rapide que tu le dis, Cocotte ! Il me semblait que le film avait été tourné en été 2004 (dans ma tête, Jake avait 23 ans). Or le bébé est né quand ? Vérif faite sur Imdb, le 28 octobre 2005. Bon, une chose est sûre, le tournage peut pas avoir eu lieu en février 2005 non ? fait trop froid ! Donc, il n'ont pas conçu ce bébé dans la foulée de leur rencontre. Voilà je voulais rectifier !

Cocotte, ah le tien aussi te prend pour une fada ?!! On est plusieurs alors, ça rassure un peu.
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Emy



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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 22:50

Cocotte,

Vu Jarhead juste avant BBM en fait, c'est sûr que ce n'est pas le même registre ! J'aime bcp l'acteur qui joue avec lui, Peter Skargaard ...euh un nom comme ça (la flemme de vérifier !), l'amoureux de sa soeur Maggie d'ailleurs.

Je viens de rapporter des States trois films avec JG : "october sky", "proof" et "moonlight mile", ces deux derniers n'étant pas sortis en France. Dès que je récupère du décalage horaire (dur avec l'âge !), je les visionne. Mais il était très jeune dans le premier, encore ado pratiquement. Il n'est pas bien plus vieux dans MMile. Reste Proof....je commencerai donc par celui-là !
Tant qu'il ne jouera pas le rôle d'un tueur en série, je crois que j'aurai toujours envie d'aller voir ses films !

Bon excusez, c'était une parenthèse car là, je m'éloigne du sujet.

Vuillermo, pour répondre à ta question sur Alma, je ne sais pas quoi en dire (sinon que ce n'est absolument pas elle dans la voiture, c'est juste pour Ennis, le rappel des dangers qui les guettent, ceux qui peuvent deviner..). J'ai été très soulagée quand ils ont divorcé et qu'elle a pu épouser ce type si gentil avec elle. Ben oui, moi j'ai aussi un peu pensé à Alma dans la scène du divorce.
Mais que savait-elle ? Qu'a-t-elle compris de ce qu'elle a vu par la fenêtre ? Pourquoi attend-elle des années avant de lui parler de ses fausses parties de pêche ? Je ne suis pas sûre de la comprendre ! Moi, j'aurais posé des questions, hurlé, tempêté. Elle ne voulait probablement pas des réponses.....
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jacktwits

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 22:59

vuillermo a écrit:
les regards et les paroles tendres sont à jack
là il faut argumenter et assumer, c'est un parti pris

nanie ne bégaye pas merci pour elle
cheers
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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 23:03

bon ennis la trompe avec un homme elle doit pas comprendre
elle lui dit quand meme je veux un troisième enfant si tu l'entretiens c'est dur pour lui
je crois que la situation sociale de monroe l'intéresse beaucoup non?
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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 23:06

y a un topic jake g ou il y a plein de photos
des photos de film où il a tourné
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Emy



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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 23:21

Vuillermo,

Ah ça, pour sûr qu'elle ne doit pas comprendre !!! ça doit faire un choc. Mais elle pourrait les poser, les questions !!
Par contre, pas d'accord, ce n'est pas la situation sociale de Monroe qui l'intéresse c'est sa gentillesse et sa disponiblité. Il est plus tendre avec elle qu'Ennis, plus doux. Enfin, il me semble.

Elle ne veut pas vraiment de troisième enfant, elle lui dit juste de faire attention car elle sait qu'ils n'ont pas les moyens d'en assumer un autre.

Je ne la comprends pas très bien mais je l'aime bien, Alma.

Sur ce, je dois aller au dodo.
Bonne nuit.
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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Jeu 27 Avr 2006 - 23:42

alma j'aime bien aussi
elle aimait ennis mais pas la vie en ranch
elle voulait une autre vie
elle est plus ambitieuse, oui monroe est gentil avec elle mais elle se case avec lui je crois pas qu'elle soit aussi amoureuse de monroe qu'elle l'était d'ennis,
ennis aimait bien alma mais il a connu jack et depuis ce jour il ne l'a jamais quitté,
c'est frappant quand ils se séparent après la transhumance et vivent leurs vies chacun de leur coté ennis pense à jack continuellement meme au lit avec sa femme
grimper au rideau avec monroe je suis spetical moi
ciao
à plus sunny
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Emy



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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 9:02

Quelle femme peut aimer la vie en ranch telle qu'ils la vivent ?!!!! Une ermite ! Lui est dehors avec ses vaches et ses chevaux, elle reste seule, fait même la lessive à la main à l'époque...pas une vie ! Il n'y a que des corvées. Tu crois qu'elle a une voisine avec qui prendre le café ?! Ce qu'elle veut c'est juste des amies pour ses filles, un peu de compagnie pour elle, j'appelle pas vraiment ça de l'ambition ! Tu sais, Riverton d'après ma carte est situé en réserve indienne, ce ne doit pas être une ville bien extraordinaire, les réserves indiennes sont pauvres ! Mais pour elle, c'est une ville, avec au moins quelques facilités.
On ne sait rien de son amour pour Ennis, elle l'a connu très jeune sûrement, peut-être un de ses voisins. Tu ne vois que le physique d'Ennis, mais ça ne suffit pas à rendre une femme heureuse, un beau mari !!! Si beau soit-il, si attentionné envers ses filles, il reste indifférent à ses attentes à elle (sortir un peu par ex), ne fait sûrement pas l'amour avec elle assez souvent (ni comme elle voudrait !) L'ai pas vue particulièrement épanouie dans la scène de sexe avec Ennis, moi ! (ah ça oui, il pense à Jack !)
Alors moi, je ne suis pas du tout sceptique quant à ses sentiments pour monroe, à sa place, entre les deux je choisis comme elle. Un type gentil, prévenant et qui saura indubitablement plus la faire grimper aux rideaux, comme tu dis, et quoi que tu en dises, qu'Ennis ! Elle n'a pas craqué devant le porte-feuille de Monroe mais devant sa gentillesse et son amour. Ah mais ! Si tu défends Ennis, je vais me mettre à défendre Alma et Monroe, moi ! Il n'est pas beau, mais p....qu'il l'aime !
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crousti

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 11:59

vuillermo a écrit:
en amour il faut foncer c'est le seul domaine ou l'humain a encore un peu de liberté il faut etre passionné ne jamais avoir de regrets
par contre le coup de foudre j'y crois pas

Vuillermo,
moi je ne savais pas si cela existait le coup de foudre
évidemment, j'en avais entendu parler par les livres, au cinémar, etc...

mais je peux te dire que cela existe : je l'ai vécu une fois, quand j'avais 22 ans, et je l'ai pris en pleine figure, je ne sais pas si encore aujourd'hui j'en suis totalement remis
tu sais à quoi cela ressemble ? à un éblouissement au sens habituel du mot
j'avais l'impression d'avoir rencontré un archange
et même quand j'y repense encore aujourd'hui, je sens cette lumière qui m'avait irradié, et qui est encore en veilleuse au fond de moi
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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 12:49

topic devenu trop agressif
juste une remarque le physique d'ennis si tu n'a retenu que ça dans mes mots alors tu fais fausse route et en plus c'est réducteur et léger ça m'intéresse pas.
bon débat
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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 12:53

sylvana au secours
donne ton avis
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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 12:54

une remarque ennis c'était pas un mec qui restait au lit
les vaches il faut s'en occuper non ?
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sylvana

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 13:27

"une remarque ennis c'était pas un mec qui restait au lit
les vaches il faut s'en occuper non ?"

ah ça pour sûr !! moi qui ai grandi à la ferme, je confirme !!!
(GGrrrr.... je voulais mettre des ptits cochons.... :-(((

mon avis sur Ennis ? mais je suis plutot "JAck", tu vas encore t'énerver.... ;-DDDD
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vuillermo

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 13:41

non mais alma amoureuse de monroe là je cale Question
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sylvana

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 14:00

amoureuse, pas sûr du tout, en effet

elle l’a épousé par dépit, plutot....
c’est lui qui semblait l’aimer (il est indulgent avec elle, par exemple qd la petite renverse tous les pots de sauce dans le magasin, il sourit et dit « it’s ok », pas une grimace, rien...)

alors sans etre forcément amoureuse, elle a pu préférer qqun qui lui témoignait de l’attention.... et qui n’embrassait pas de garçon, ne s’évadait pas à la peche à l’improviste sans ramener de poisson, avait une situation plus stable, aurait (peut on présumer) des pratiques sexuelles plus « normales » pour elle !!! ;-)
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jacktwits

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 14:48

sylvana a écrit:
amoureuse, pas sûr du tout, en effet

elle l’a épousé par dépit, plutot....
c’est lui qui semblait l’aimer (il est indulgent avec elle, par exemple qd la petite renverse tous les pots de sauce dans le magasin, il sourit et dit « it’s ok », pas une grimace, rien...)

alors sans etre forcément amoureuse, elle a pu préférer qqun qui lui témoignait de l’attention.... et qui n’embrassait pas de garçon, ne s’évadait pas à la peche à l’improviste sans ramener de poisson, avait une situation plus stable, aurait (peut on présumer) des pratiques sexuelles plus « normales » pour elle !!! ;-)

mais Sylvana,
c'est justement ça qu'Alma aimait chez Ennis
et qu'elle continue d'aimer d'ailleurs. C'est pour
quoi elle aime l'avoir à coté d'eux à la maison.
mais, le blede pommé, le puritanisme américain
a bien fait des leurs avec cet amour complice et
merveilleux entre Alama et Ennis: l'amour vrai sans
interêt aucun, sans égoismes idiots.

Alma, dans un autre milieu aurait gardé Ennis
avec elles, j'en suis sûr et c'est le message que
Lee veut faire passer. Ennis est resté fidèle aussi
à Alma sinon il se saurait marié avec la belle du
bistrot qui certainement aurait pû lui rendre la vie
"heureuse et bien rangée" mais il a préféré être
seul, fidèle a la femme et à l'homme de sa vie.
C'est pas de l'Amour ça??? Ennis del Mar est l'être
humain que nous tous voudrions être. Quelle integrité,
quel naturel, quel coeur, quell âme ce mec!!!
Shocked Shocked Shocked

Voilà, c'est mon point de vue.
Sinon, p'tite dame, vous allez bien, vous?
Wink
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jorginho

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 14:54

vuillermo a écrit:

mais tu vois la scène qui me tire les larmes est juste avant
avec Alma junior
elle est pleine de symboles
ennis demande à sa fille : " il t'aime lui (Curt)
elle répond "bien sur papa, il m'aime"
et là Ennis tourne la tete à gauche et regarde par la fenetre de la caravane
il se retient de pleurer, et là moi pas
il comprend tout à ce moment là, alma a 19 ans l'âge qu'il avait quand il a rencontré Jack
elle a la liberté de pouvoir dire je l'aime
lui n'a jamais su le dire, n'a jamais pu le dire à quelqu'un "j'aime Jack Twist"
moi je trouve ça tragique et beau à la fois


Tout à fait d'accord avec toi, cette scène est plus que parlante sur les sentiments d'Ennis. C'est vrai, lorsqu'il tourne la tête, on peut imaginer qu'à ce moment précis la vision de Jack lui traverse l'esprit, ou que son image lui apparait à la fenêtre. Son amour pour Jack devient plus qu'une évidence. Il sait qu'il l'aime et que l'autre est le seul a l'avoir aimé complètement. Même si les conditions étaient contre eux.
Plus tard enfin, en tout cas verbalement, Ennis déclare sa flamme à Jack avec ce "Jack, I swear".
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Nanie

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 14:55

C'est exactement mon opinion Arauco, j'en avais d'ailleurs parlé il y a longtemps sur l'autre forum. Mais, impossible à faire comprendre semble t'il surtout de la part d'une femme.
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jacktwits

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 15:10

Nanie a écrit:
C'est exactement mon opinion Arauco, j'en avais d'ailleurs parlé il y a longtemps sur l'autre forum. Mais, impossible à faire comprendre semble t'il surtout de la part d'une femme.
nous sommes tous imparfaits
la femme qui est en moi s'insurge contre le "trop
de liberté" de l'homme qui m'habite et qui prend
souvent trop de place. va savoir, pour vous c'est
ptt plus compliqué avec votre rude responsabilité
de donner la vie et de veiller à son maintient,
chapeau les filles!!! je vous aime et admire trop!!!
I love you
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Nanie

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 15:14

I love you
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sylvana

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 15:24

« mais Sylvana,
c'est justement ça qu'Alma aimait chez Ennis
et qu'elle continue d'aimer d'ailleurs. C'est pour
quoi elle aime l'avoir à coté d'eux à la maison. »

Arauco ce que tu dis (enfin ce que je cite ci-dessus) complète mes propos sans les contredire...
elle a fait un mariage de raison avec Monroe, ce qui ne l’empeche pas de continuer d’aimer Ennis...
il y en a eu plein des histoires comme ça... je connais un couple de l’age de mes parents, ce fut le cas...

Mais de là à dire «amour complice et merveilleux entre Alma et Ennis ».... ya une marge...
Ennis est loyal et respecte certains engagements, ce qui, d’accord avec toi Nanie, est appréciable et rare chez beaucoup d’hommes (c’est toi sur l’autre forum -je me souviens- qui évoquais le fait d »etre un homme » et d’être responsable, et de faire ce qu’on a à faire, c’était ss doute mieux exprimé que ca...)
Alma aime Ennis d’amour, mais la réciproque «amour pour Alma », ne me semble pas valide, en tout cas, rien à voir avec son amour pour Jack. plutot de la loyauté.
Ennis resté fidèle à Alma ? pas forcément à Alma en particulier.. il était surtout incapable de vivre avec quelqu’un autre que Jack... il dit non à TOUS et TOUTES, y compris sa fille qui veut vivre avec lui...
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Nanie

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 15:26

Ennis se ferait couper en 2 pour sa fille. Il l'adore ! Il aime Alma et il aime Jack.

3 un beau chiffre Wink
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jacktwits

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MessageSujet: Re: J'ai lu le livre...   Ven 28 Avr 2006 - 15:26

Nanie a écrit:
Ennis se ferait couper en 2 pour sa fille. Il l'adore ! Il aime Alma et il aime Jack.

3 un beau chiffre Wink
point final
bounce bounce bounce
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