Brokeback Mountain Forever


 
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 Troublée

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Ninou

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MessageSujet: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 0:44

Et une naufragée de plus…
Mes divagations mélancoliques post visionS BBM, m’ont amenée à jeter l’ancre sur ce forum très bien ficelé où respect et empathie semblent de rigueur.
Je dois avouer que d’autres « espaces de dialogue » sur ce même topique sont plus « ciblés » sur une audience masculine et m’auraient donné l’impression d’être un peu hors contexte : pour moi, à priori, pas de « coming out » vécu ou à venir What a Face !!
La trentaine, sexe féminin hétéro avec les défauts de mes qualités (faut bien se situer Wink), je me suis retrouvée prise dans la « tourmente » BBM et me suis sentie un peu seule face à tout ça ; les gens de mon entourage ne sont pas tous autant subjugués par cette bombe atomique à 24 images/s.
Le débat sur l’universalité du public concerné (H-H, F-F, H-F ou F-H !!!) est déjà dense, cependant il y a un point que j'aimerais développer avec vous, si vous le voulez bien :
J’ai été surprise de constater à quel point ce film m’a troublée et pas uniquement au niveau émotionnel et/ou sentimental, j'ai ressenti d'autres sensations plus "reptiliennes".
Ce forum n’est pas celui du Dr Ruth Wink, mais j’aimerais connaître votre avis (et pas seulement celui des dames) sur la question.

Merci pour votre investissement, vos témoignages et votre sincérité qui amplifient de façon exponentielle le phénomène intergalactique BBM

Ninou
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JF

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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 1:23

Bon, juste avant d'aller m'endormir (faut bien de temps en temps....) je voulais te poser une petite question: qu'entends tu par des "sensations plus reptilliennes" (il est tard.... ou plutot tot, et je n'ai pas toute ma texte.... désolé si j'ai l'air d'un butor décérébré....)
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NYCO

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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 8:04

Salut NINOU Very Happy et bienvenue à toi sur ce forum! cheers
Ne t'inquiete pas tu t'appercevra vite que tu n'est pas la seule fille hétéro de celui-ci et fort heureusement car la diversité,c'est ce qui en fait sa force!!!
Pour ce qui en est des sensations reptiliennes,j'ai un peu comme ANTO,des doutes sur le sens .
Pourrai tu éclarer notre faible lanterne drunken???
@+
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Ninou

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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 8:52

...tellement troublée que j'en oublie d'être claire...

la scène du baiser des retrouvailles (entre autres!!) est forte et excitante.

le trouble est donc de nature sexuelle Embarassed

je crois que c'est plus clair now!
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Nanie

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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 10:40

Salut Ninou, je suis une fille, hétéro, et je comprends TOUT A FAIT, ce que tu entends par "sensations reptiliennes". Je ressens la même chose que toi, même au bout de 4 séances de BBM. C'est la puissance des sentiments, des sensations, des regards entre Ennis et Jack qui nous rend toute chose. Rien de honteux là dedans. Bisous
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NYCO

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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 11:56

SEXUELLE ???
Je crois que tu te trompes sur ta réaction viv à vis de cette scene!
Car ne crois tu pas que ce passage(un des plus beau du film à mon gout:l'attente,l'intensitée des regards,l'accolade et le baiser) .
Ce passage apporte une véritable montée d'ADRENALINE tant l'émotion qu'elle suscite traverse l'écran et nous prend le corps grace au grand art de maitre LEE et au réalisme qu'expriment ces 2 magnifiques acteurs!

Avez tu dejà ressenti cela vis àvis d'une autre personne?
LA personne que l'on aime à en crever
celle que l'on attend plus que tout au monde
celle que l'odeur,le regard,la voix,le sourire nous fait chavirer
celle qui nous fait accelere les battements du coeur à tout rompre
celle qui nous fait augmenter la pression des arteres à en exploser
etqui nous empeche de respirer car l'oxygene ,c'est elle qui nous l'apporte!
Et en plus lorsque l'on s'apperçois que c'est réciproque,le monde peut bien s'ecrouler autour de nous!!!

Alors cette émotion intense(car c'est bien d'émotion qu'il s'agit)
soit tu l'a déjà vécu et elle t'est remontée par le bas du dos avec des frissons comme pour pas mal d'entre nous,
soit tu ne la connaissait pas et cela t'a fait un électrochoc que puisse exister l'intensité d'un tel amour ,qu'ilsoit entre 2 hommes,2femmes ou un H et une F,peu importe!
Et celui là quand on a la chance de le vivre,BBM nous fait réaliser qu'il ne faut pas le lacher!
LA VIE EST TROP COURTE!!!!!!!!!!!
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yves310



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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 12:10

Nyco,
Je suis tout à fait d'accord avec toi... c'est un moment superbe, pour l'avoir vécu moi-même à maintes reprises lorsque j'attendais celui que j'aimais (voir mon témoignage sur "Partagez votre BBM").
Je n'ai rien à ajouter, c'est tellement bon...
En voyant Ennis attendre Jack, je me suis retrouvé 10 ans en arrière...

Bon dimanche à tous

Yves
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NYCO

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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 12:48

super cool d'être sur la meme longueur d'onde!!!
la BBMagie??? lol!
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NYCO

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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 12:49

super cool d'être sur la meme longueur d'onde!!!
la BBMagie??? lol!
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vuillermo

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MessageSujet: troublée   Dim 12 Mar 2006 - 13:55

c'est un scène capitale
j'ai vraiment une vrai passion pour ennis del mar
cette scène est clé pour comprendre ennis del mar
la façon dont il attend jake et la façon dont il descend les escaliers
la façon dont il l'embrasse prend le spectateur par surprise on s'attend à ce que jake fasse le premier pas
il y a toute la pureté d'ennis dans cette scène il est tres amoureux et sa façon d'exprimer son amour dans cette scène fait qu'il me touche plus que jake
pour survivre il a du donner des coups et se replier sur lui meme mais quand il baisse la garde il est d'une vulnérabilté tres emouvante il a un coté enfant tres touchant
personnage de cinéma inoubliable selon moi
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frankie78



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MessageSujet: Re: Troublée   Dim 12 Mar 2006 - 17:21

Ninou, je suis femme et hétéro et la scène du baiser est une magnifique scène par la puissance émotionnelle qu'elle dégage! Les retrouvailles des 2 amants est un moment intense mais la sensation qu'elle a procuré à la spectatrice que j'étais n'avait rien de sexuelle... enfin je ne pense pas! Very Happy Le geste d'Ennis plaquant Jack et l'embrassant fougueusement (plus l'attente avant et l'accolade) montre qu'Ennis a attendu Jack pendant 4 ans et tout son amour est dans ces gestes et c'est ce qu'on ressent nous à ce moment-là, de l'amour pour le et les personnages.
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Ninou

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MessageSujet: Re: Troublée   Lun 13 Mar 2006 - 15:19

Je vous remercie tous de votre feed-back! C'est vraiment cool de voir la force de l'émotion qui nous transperce tout au long du film (surtout lorsqu'on le revoit, car là, rien que les premières notes sont tellement évocatrices que je me transforme illico en Madeleine et pas celle de Proust!)

Ne trouvez-vous pas qu'il y a un côté très classique dans ce film où les héros subissent héroiquement le destin, un peu à la manière des tragédies (Antigone, Andromaque, Roméo & Juliette, etc)?
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BBFan



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MessageSujet: Re: Troublée   Mar 14 Mar 2006 - 18:32

Et oui Ninou, Jack et Ennis sont un peu les Roméo et Juliette des temps modernes... C'est bien la difficulté d'une histoire d'amour qui la rend plus belle que toute les autres!! Malgré tout, je trouve BBM plus profond que bcp de tragédies car c'est bien plus réaliste, et malheureusement toujours d'actualité pour bcp.

Et au fait, je suis une femme et hétéro et je suis d'accord avec Frankie pour la scène du baiser: puissance émotionnelle est plus juste que tension sexuelle... Soit dit en passant, je donnerais beaucoup pour être embrassée de cette façon lol!

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Ninou

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MessageSujet: Re: Troublée   Mar 14 Mar 2006 - 19:01

d'accord avec vous pour la puissance émotionnelle...
et qu'en est-il de la deuxième nuit ?
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BBFan



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MessageSujet: Re: Troublée   Mer 15 Mar 2006 - 12:42

Je ne sais pas trop de quelle 2ème nuit tu parles, mais qu'il s'agisse de celle après leurs retrouvailles ou de leur réelle 2ème nuit, il n'y a de toute façon à mon sens aucune tension sexuelle particulière dans ce film, ou s'il y en a une, elle est largement supplanté par la puissance émotionnelle et tout l'amour qui ressort de ce film...
Je sais pas si j'ai répondu à ta question, dis moi si ça n'est pas le cas!!

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jacktwits

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MessageSujet: Re: Troublée   Sam 18 Mar 2006 - 0:23

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vuillermo

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MessageSujet: Re: Troublée   Ven 21 Avr 2006 - 22:58

I love you
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jacktwits

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MessageSujet: Re: Troublée   Mar 25 Avr 2006 - 18:51

vuillermo a écrit:
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wappa

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MessageSujet: Re: Troublée   Mer 11 Juil 2007 - 16:51



Je crois avoir compris la question de Ninou , la vue de ces retrouvailles entre Ennis et Jack est troublante pour une hétérote ! mais oui , je te comprends , je me suis même demandé après avoir vu ce film si l'amour homosexuel n'était pas plus beau , plus émotionnel que l'amour hétéro ! les filles sont troublées comme les garçons sont troublés de voir deux filles ensemble je pense qu'on touche là à l'inconnu qui interpelle , qui ouvre les yeux sur les autres ............enfin , je le vois et le ressens comme ça mais bien sûr ce n'est qu'un avis (et je ne suis même pas sûre d'être claire , là encore ) Wink
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guyome

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MessageSujet: Re: Troublée   Jeu 12 Juil 2007 - 10:56

je trouve à mes yeux que l'amour qu'il soit homo ou hétéro est aussi beau !!!

Là ou il y a de vrais sentiments, il y a de belles histoires !!!!!!

Je suis pas un éternel romantique, mais la sincérité des émotions est universelle !!!
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guyome

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MessageSujet: Re: Troublée   Jeu 12 Juil 2007 - 10:58

jacktwits a écrit:


L'une des scènes les plus symbolique du film !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quand la magie du film opère encore et toujours.......... drunken
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NYCO

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MessageSujet: Re: Troublée   Jeu 12 Juil 2007 - 13:09

total accord avec toi guyome!

cette photo résume le film...

amour et complicité au delà des hommes et du temps...

c'est ma préférée! I love you
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wappa

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MessageSujet: Re: Troublée   Jeu 12 Juil 2007 - 18:58

Je ne suis pas sûre vraiment que Jack ne fait pas grand chose dans l'entreprise de son beau -père , si ? On le voit peu dans l'exercice de ses fonctions mais il travaille peut-être "normalement "
Quant à Lureen , il peut avoir été amoureux de cette jolie fille bien décidée qui s'intéresse à lui , il a probablement été attirée par son attitude et il en aura profité pour essayer de vivre une vie conforme à ce que dicte la société ........Je ne sais pas si le côté financier a joué pour lui où plutôt le fait qu'elle a su décider pour lui , je crains que sinon , il n'ait jamais fait cette démarche de lui même vers une fille . Je pense que par la suite , ils ne deviennent pas ennemis du tout , plutôt un couple d'associés , elle tient la maison , lui s'occupe à priori du fiston et des ventes , ils se sont installés dans un modus vivendi qui roule .........Je ne peux m'empêcher de penser qu'elle n' a jamais vraiment bien compris ce qui se passait entre les deux hommes , le dialogue Jack-Lureen n'existe qu'au niveau de la maison , je pense qu'elle "commence " à comprendre au cours de la conversation téléphonique avec Ennis ...........
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wappa

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MessageSujet: Re: Troublée   Ven 13 Juil 2007 - 10:59

Pendant la danse , j'ai bien vu le visage de Jack mais je l'ai pris pour le visage d'un garçon qui se résignait à essayer d'être ce que la société demandait .........J'ai aussi vu qu'il se laissait draguer , il ne ferait jamais cette demarche vers une fille , bien sûr ...
Oui , j'avais pensé qu'en effet c'était une version officielle à répondre à toute question , Ennis aussi , surtout si elle pense que les départs réguliers de Jack n'étaient que des voyages consacrés à la pêche avec son vieux pote ..........Je sais , je suis naïve sur ce coup -là mais je n'arrive pas à trouver (dans ce film ) les gens tortueux et Lureen ne m'a jamais été anthipatique , je la sens seulement très très loin du Jack privé , il vit dans son monde , elle dans le sien jusqu'à ne rien voir ni comprendre et peut-être sans même imaginer.........
d'autres interprétations ?? je m'en régale à l'avance !!
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Nanie

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MessageSujet: Re: Troublée   Jeu 13 Sep 2007 - 10:10

Germain a écrit:
Après un bon mois sans réflexion sur le film, je viens de trouver ce site avec une analyse qui me fait entrevoir plein de choses nouvelles sur Ennis et Jack.

Parfois, je me dis "mais où vont-ils donc chercher tout ça ?

http://www.objectif-cinema.com/spip.php?article4178/


Allez, je vous laisse devant cette réflexion.

Bonne et belle journée à tous.

Germain

Cher Germain, j'ai lu avec attention cette longue analyse,
et j'en ai noté quelques points qui m'ont interpellée...

"le film rend visible l'interdit et l'inacceptable..."

"un personnage à la sexualité moralement suspecte..."

"ce film prône un retour à l'ordre établit..."

Voici en 3 phrases les réflexions qui m'ont hérissée.
Pour les deux premières, no comment, vous avez
la même opinion que moi à ce sujet ! pour la dernière
en revanche, je n'ai jamais eu le sentiment que BBM
prônait un retour à l'ordre établit, au contraire, j'ai
plutôt eu l'impression qu'il veut montrer que l'Amour
est une affaire de coeur, d'âme et qu'il importe peu
de savoir le sexe de l'être aimé, l'Amour est universel
et pas seulement hétéro.

Pour le reste de l'analyse, je trouve que la psychologie
des personnages, les liens entre les images et les
sentiments ou entre le livre et le film, sont assez bien
perçus et en effet on découvre de nouvelles approches
très intéressantes et que nous n'avions pas du tout
envisagées jusque là.

Donc, hormis les réflexions homophobes qui m'ont
profondément énervées ! l'analyse en elle même
est plutôt réussit à mon sens...

Merci Germain
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Troublée
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